 |
 |
 |
Moderator: Moderatorzy
Przepraszam, jeśli coś mi umknęło.
Ozeasz napisał bardzo ważne rzeczy, aż zacytuję wszystko. Warto się nad tym zatrzymać i przemyśleć.ozeasz pisze: ↑06 paź 2017, 7:16 Lustro czyżbym wyczuwał sarkazm ???
Ja się podzieliłem ,nie będę radził ,nie jestem prawnikiem ,notariuszem, mediatorem czy psychologiem .
Pytasz Modlitwa ,a co poza tym ? To już wielu pisało ,praca nad sobą , poza tym kiedyś zrozumiałem coś takiego , postępowanie bez modlitwy źle się kończy , rób ,coś ,rób coś ,rób coś - taka z lekka presja spowodowana czym ?
Może lękiem ,może kontrolą ,a może jeszcze czymś innym ,ale z drugiej strony jest człowiek z wolną wolą ,nie automat który po naciśnięciu guziczka wypełnia program.
Dla mnie wskazówką było też to ,co robił Jezus przed ważną decyzją :
Po pierwsze dosyć późno jak na tamte czasy rozpoczął swą działalność ,dlaczego ?
Po drugie kiedy inni szli spać On szedł się modlić , kiedy inni jeszcze spali On już się modlił ,On sam Bóg potrzebował nocy na modlitwę żeby podjąć decyzję ,40 dni postu żeby przygotować się do swej misji ,gdzieś wyczytałem że to modlitwa niewidoczna w tle była widoczna w Jego działaniu .
Po trzecie podejmował decyzje wg woli Bożej , w ogrodzie oliwnym co czytamy przed ukrzyżowaniem ,kiedy się poci krwią ze strachu ? "Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!"
Przypowieść o synu marnotrawnym pokazuje że wolność jest bezcenna i nawet sam Stwórca daje ją nam ryzykując że straci ...ale to robi ,dla nas ludzi to proces który ,jak mnie , tak i wielu tak boli , jakby się mu serce na żywca wyrywało ,ale tak wskazuje Bóg , a my mamy wybór - słuchać ,czy nie ,zaufać ,czy nie , puścić wolno czy nie ?
Tu jak pisałem każdy indywidualnie musi podjąć decyzję bo sam będzie z tym żył ,a nie my .Wg mnie i innych nie ma prostych ,uniwersalnych rozwiązań .
Unicorn2 - ja też mam dwójkę dzieci , i dzisiaj widzę że jedyne na co mam wpływ to na siebie ,czy ja czynię dobro , co one będą pamiętać z tego co mówiłem i robiłem w czasie kryzysu ,kiedy przyjdzie chwila podobna w ich życiu będą miały możliwość dokonać wyboru na podstawie tego czego doświadczyły ,wybór będzie należał do Nich .
Już mi córka (17lat) wygarnęła ,parę lat temu że je opuściłem koncentrując się na żonie ,
Wtedy wielu ludzi mi mówiło ,masz dzieci skup się na nich i zadbaj o siebie ,dziś żałuje że nie posłuchałem ,dobro które żona odrzucała zaprocentowało by w ich życiu . Wtedy córka miała 8 lat ,a syn 12 , też wydawało mi się że dzieci cierpią i COŚ MUSZĘ ZROBIĆ (w domyśle zatrzymać mamę która szukała szczęścia) i to było pudło . Dziś bym dbał o siebie i poświęcił się dzieciom (tak szybko dorosły ), a żona jest wolnym człowiekiem nad którym się nie sprawuje opieki i daje całkowitą wolność i może odejść kiedy zechce ,nikt Jej nie zatrzyma ,nawet Bóg , bo On szanuje wolność każdego (wg mnie Oni wracają nie dlatego że zostali zmuszeni przez Boga ,modlitwę ,ale przeszli przemianę dzięki Bogu modlitwie i mogli podjąć decyzje na nowo ,w Duchu Świętym , po prostu się nawrócili i nawróciliśmy się my)
Na koniec jeszcze słowa JP2 które mocno wryły się w moje serce " NIE MA MIŁOŚCI BEZ WOLNOŚCI".
.kemot 79 pisze:każdy nas doskonale wie, że zajmowanie się sobą jest nierealne.
Uważam, że modlitwa jest ważna, ale .... Możemy klepać modlitwy jedna za drugą, biegać z modlitwy o uzdrowienie na następną i nic się nie zmienia. Sorry ale z łaską trzeba umieć współpracować. Ozeasz przywołałeś przykład Jezusa. Jezus dużo się modlił ale czy "klepał" modlitwy czy nie tego, już nie wiemy (moim zdaniem była to rozmowa z Bogiem). Jezus jest Bogiem i nie ma tej ułomności co my. Bo my jesteśmy grzesznikami, więc nasze grzechy zakłócają łączność z Nim. Po to dał nam Jezus sakramenty abyśmy z nich korzystali. I to jest sedno mojej wypowiedzi. Modlitwa otwiera nas na Boga, ale spowiedź i eucharystia otwiera nas na łaskę współpracy z Bogiem.ozeasz pisze: ↑06 paź 2017, 7:16 Lustro czyżbym wyczuwał sarkazm ???
Ja się podzieliłem ,nie będę radził ,nie jestem prawnikiem ,notariuszem, mediatorem czy psychologiem .
Pytasz Modlitwa ,a co poza tym ? To już wielu pisało ,praca nad sobą , poza tym kiedyś zrozumiałem coś takiego , postępowanie bez modlitwy źle się kończy , rób ,coś ,rób coś ,rób coś - taka z lekka presja spowodowana czym ?
Może lękiem ,może kontrolą ,a może jeszcze czymś innym ,ale z drugiej strony jest człowiek z wolną wolą ,nie automat który po naciśnięciu guziczka wypełnia program.
Dla mnie wskazówką było też to ,co robił Jezus przed ważną decyzją :
Po pierwsze dosyć późno jak na tamte czasy rozpoczął swą działalność ,dlaczego ?
Po drugie kiedy inni szli spać On szedł się modlić , kiedy inni jeszcze spali On już się modlił ,On sam Bóg potrzebował nocy na modlitwę żeby podjąć decyzję ,40 dni postu żeby przygotować się do swej misji ,gdzieś wyczytałem że to modlitwa niewidoczna w tle była widoczna w Jego działaniu .
Po trzecie podejmował decyzje wg woli Bożej , w ogrodzie oliwnym co czytamy przed ukrzyżowaniem ,kiedy się poci krwią ze strachu ? "Ojcze, jeśli chcesz, zabierz ode Mnie ten kielich! Jednak nie moja wola, lecz Twoja niech się stanie!"
Przypowieść o synu marnotrawnym pokazuje że wolność jest bezcenna i nawet sam Stwórca daje ją nam ryzykując że straci ...ale to robi ,dla nas ludzi to proces który ,jak mnie , tak i wielu tak boli , jakby się mu serce na żywca wyrywało ,ale tak wskazuje Bóg , a my mamy wybór - słuchać ,czy nie ,zaufać ,czy nie , puścić wolno czy nie ?
Tu jak pisałem każdy indywidualnie musi podjąć decyzję bo sam będzie z tym żył ,a nie my .Wg mnie i innych nie ma prostych ,uniwersalnych rozwiązań .
Unicorn2 - ja też mam dwójkę dzieci , i dzisiaj widzę że jedyne na co mam wpływ to na siebie ,czy ja czynię dobro , co one będą pamiętać z tego co mówiłem i robiłem w czasie kryzysu ,kiedy przyjdzie chwila podobna w ich życiu będą miały możliwość dokonać wyboru na podstawie tego czego doświadczyły ,wybór będzie należał do Nich .
Już mi córka (17lat) wygarnęła ,parę lat temu że je opuściłem koncentrując się na żonie ,
Wtedy wielu ludzi mi mówiło ,masz dzieci skup się na nich i zadbaj o siebie ,dziś żałuje że nie posłuchałem ,dobro które żona odrzucała zaprocentowało by w ich życiu . Wtedy córka miała 8 lat ,a syn 12 , też wydawało mi się że dzieci cierpią i COŚ MUSZĘ ZROBIĆ (w domyśle zatrzymać mamę która szukała szczęścia) i to było pudło . Dziś bym dbał o siebie i poświęcił się dzieciom (tak szybko dorosły ), a żona jest wolnym człowiekiem nad którym się nie sprawuje opieki i daje całkowitą wolność i może odejść kiedy zechce ,nikt Jej nie zatrzyma ,nawet Bóg , bo On szanuje wolność każdego (wg mnie Oni wracają nie dlatego że zostali zmuszeni przez Boga ,modlitwę ,ale przeszli przemianę dzięki Bogu modlitwie i mogli podjąć decyzje na nowo ,w Duchu Świętym , po prostu się nawrócili i nawróciliśmy się my)
Na koniec jeszcze słowa JP2 które mocno wryły się w moje serce " NIE MA MIŁOŚCI BEZ WOLNOŚCI".
Z powyższym zgadzam się w 100%.
Mnie w ramach pracy nad sobą samym udało się zadbać o postawę jaką opisałem wyżej.
Czy ja coś pisałem na temat klepania modlitw ,tak to zrozumiałeś ?MareS pisze: Uważam, że modlitwa jest ważna, ale .... Możemy klepać modlitwy jedna za drugą, biegać z modlitwy o uzdrowienie na następną i nic się nie zmienia.
MareS pisze:Sorry ale z łaską trzeba umieć współpracować. Ozeasz przywołałeś przykład Jezusa. Jezus dużo się modlił ale czy "klepał" modlitwy czy nie tego, już nie wiemy (moim zdaniem była to rozmowa z Bogiem).
MareS pisze:Jezus jest Bogiem i nie ma tej ułomności co my. Bo my jesteśmy grzesznikami, więc nasze grzechy zakłócają łączność z Nim. Po to dał nam Jezus sakramenty abyśmy z nich korzystali. I to jest sedno mojej wypowiedzi. Modlitwa otwiera nas na Boga, ale spowiedź i eucharystia otwiera nas na łaskę współpracy z Bogiem.
lustro pisze: ↑06 paź 2017, 10:13 No, to już jest coś - ozeasz i kemot.
Ja bym to ujęła tak - nim się coś zrobi w relacjach z zoną, podejmie jakąś decyzję czy działanie - dziesiątka różańca.
Takie minimum na ochloniecie i oddanie tego w ręce Matki Bożej.
Czasem nie da się "na już" zrobić nic więcej ponad modlitwę.
A powtarzanie komuś szukającym tu rady dla siebie, ze współmałżonkiem potrzebne jest nawrócenie, jest City dziwne.
Żaden porzucony mąż czy żona, w razie ostrego kryzysu, kiedy wspolmalzonek zamknął uszy, oczy i serce, nic nie wskóra.
Ja dobrze pamiętam jak wkurzajaco działały na mnie neofickie gadki i gesty mojego męża.
Tego moim zdaniem lepiej unikać.
Dzieci - o relacje z nimi trzeba zadbac.
To jest święta prawda.
Tylko co zrobić jak wspolmalzonek ( na ogol jest to zona) ogranicza kontakty i chce wręcz odebrać prawa ojcu?
Mt 8,8 " "Panie, nie jestem godzien, abyś wszedł pod dach mój, ale powiedz tylko słowo, a mój sługa odzyska zdrowie."
Jak ta kobieta mogła się poczuć ,Jezus pierwsze milczy ,później mówi że nie zalicza się do Izraela , padła przed Nim a On porównuje Ją do psa ,a ona że i szczenięta jedzą ze stołu Pana ,czy obruszyła się porównana do "suki" bo tak to podobno brzmiało w języku oryginalnym .Mt 15 ,21 - 28 "Potem Jezus odszedł stamtąd i podążył w stronę Tyru i Sydonu. A oto kobieta kananejska, wyszedłszy z tamtych okolic, wołała: "Ulituj się nade mną, Panie, Synu Dawida! Moja córka jest ciężko dręczona przez złego ducha". Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem. Na to podeszli Jego uczniowie i prosili Go: "Odpraw ją, bo krzyczy za nami!" Lecz On odpowiedział: "Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela". A ona przyszła, upadła przed Nim i prosiła: "Panie, dopomóż mi!" On jednak odparł: "Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom". A ona odrzekła: "Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów". Wtedy Jezus jej odpowiedział: "O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz! " Od tej chwili jej córka była zdrowa"
