Niesakramentalny2

[Wiedźmin]

[...]
Resztę możesz doczytać sam ,moje stanowisko opisałem wydaje mi się wyraźnie , JP2 w "Miłości odpowiedzialności" mocno pogłębia temat płciowości i chrześcijańskiego poglądu na nią ,jeśli masz inne zdanie ,rozumiem ,ja czerpię z takich źródeł i są one dla mnie jak najbardziej merytoryczne i ugruntowane w myśli Kościoła katolickiego ,bo jak wiadomo Kościół protestancki już ma inną wykładnie ,i to nie jedną …ja z tym się nie zgadzam ,i w jakiś sposób mogę zrozumieć Twój punkt widzenia w którym nadajesz tej dziedzinie światopoglądowej pejoratywny wydźwięk.

Nie no - zgoda - ale o co Ty się ozeaszu spierasz?

O nazewnictwo? O etykietkę jaką nadamy?

Nie pasuję Ci słowo "kalendarzyk" - OK w porządku przyjąłem do wiadomości

Nie bardzo tylko rozumiem, czemu uważasz, że nadaję "pejoratywny wydźwięk"?

[ozeasz]

[...]Nazywajmy sprawy po imieniu [...]

[Wiedźmin]

[...]Nazywajmy sprawy po imieniu [...]

No ok, fajnie się czepiłeś doceniam - ale wiesz, że chodziło mi w tym zdaniu nie o precyzyjne nazewnictwo (nie tam kalendarzyk czy NPR) .... tylko o "nie owijanie w bawełnę" - tylko mówienie wprost - no ale ok ładne czepnięcie się, sam bym chyba lepiej tego nie zrobił

Ale tak wracając do bieżących tematów.

Niech mnie ktoś odwiedzie od pomysłu składania pozwu o rozwód ... bo na drugą rocznicę złożenia pierwszego wniosku... jakieś takie myśli mnie coraz częściej nachodzą... miała być separacja... ale w sumie po co 2 x 600zł, jak można się ogarnąć w 600zł ...

[Nirwanna]

Yhm.

ładne czepnięcie się, sam bym chyba lepiej tego nie zrobił

jakieś takie myśli mnie coraz częściej nachodzą...

Warto się im przyjrzeć, tym myślom, kiedy się pojawiają, w jakim kontekście, w jakim kontekście pojawia się "czepnięcie" czy prowokacje, aby inni się "czepnęli". Chodzi o szeroki kontekst życiowy.

Czy nie jest tak, że zamiast zmagać się ze sobą, konfrontować się z prawdą o sobie, wolę kopać się z rzeczywistością, bo to wbrew pozorom boli mniej. I czy wybieram tak, że szukam błota, a nie złota. W różnych relacjach, sytuacjach.

[Nirwanna]

Przecież większość ludzi tutaj na forum zawierała małżeństwa sakramentalne w sposób zupełnie niedojrzały, a kiedy małżonek chce odejść to larum, że sakrament. Punkt widzenia często zależy od punktu siedzenia. KK niedojrzałość dzisiaj często widzi jako powód do unieważnienia sakramentu.

Moderacja przeniosła posty dot. rozważań o wątkach niesakramentalnych w bardziej adekwatne miejsce.
Wytłuszczona rzecz wymaga jednak komentarza.
Nie ma możliwości unieważnienia sakramentu, jakiegokolwiek. Sakramenty są to znaki widzialne niewidzialnej łaski ustanowione przez Chrystusa, powierzone Kościołowi. W jaki sposób człowiek mógłby unieważnić łaskę Pana Jezusa, którą On dał w przestrzeni sakramentalnej? Kościół może jedynie stwierdzić, że przy zachowaniu wszelkich widzialnych znaków, z różnych przyczyn (np. wzmiankowana niedojrzałość) Pan Jezus łaską tych ludzi, tego człowieka, w tej konkretnej przestrzeni sakramentalnej - nie obdarzył.
Porównać można z sakramentem pokuty i pojednania, aby spowiedź była ważna, potrzebne są do spełnienia konkretne warunki.

[Jonasz]

Niech mnie ktoś odwiedzie od pomysłu składania pozwu o rozwód ... bo na drugą rocznicę złożenia pierwszego wniosku... jakieś takie myśli mnie coraz częściej nachodzą... miała być separacja... ale w sumie po co 2 x 600zł, jak można się ogarnąć w 600zł ...

Serio pytasz?

Bo w sumie masz dzieci.
Jest różnica mieć dzieci. a być ojcem.
A widzę że myślisz od nich.
Skoro dały Ci szczęście kiedy się pojawiały, to masz jakiś dług wobec nich aby one były szczęśliwe .
A każde dziecko chce mieć mamę i tatę przy sobie.
Poza tym pomyśl o ich przyszłości - chcesz żeby były szczęśliwe i dokonały mądrych i dojrzałych wyborów?

Zaoszczędzone 600 zl po 300 na łebka nie zrekompensuje braku pełnej rodziny i na terapię zranień z dzieciństwa nie wystarczy.

Jesteś facetem, odpowiedzialność to też taka fajna męska cecha dominująca....
I w sumie niełatwo się od niej uwolnić.... Można ale i tak będzie niepokoić wewnętrznie.

A tak poważnie to jesteś na krokach.
Proponowałbym do tych myśli wrócić po ich zakończeniu....
Serio.Serio.

[Monti]

Niech mnie ktoś odwiedzie od pomysłu składania pozwu o rozwód ... bo na drugą rocznicę złożenia pierwszego wniosku... jakieś takie myśli mnie coraz częściej nachodzą... miała być separacja... ale w sumie po co 2 x 600zł, jak można się ogarnąć w 600zł ...

Aleksander, ale czy w Twojej sytuacji nastąpił zupełny i trwały rozkład pożycia? Mieszkacie razem, prowadzicie wspólne gospodarstwo domowe, nie wiem, jak jest ze współżyciem, ale jakieś więzi są. I do tego małoletnie dzieci. Może się zatem okazać, że sąd oddali powództwo i wtedy stracisz 600 zł i jeszcze poniesiesz inne koszty sądowe.

[s zona]

Czy nie jest tak, że zamiast zmagać się ze sobą, konfrontować się z prawdą o sobie, wolę kopać się z rzeczywistością, bo to wbrew pozorom boli mniej. I czy wybieram tak, że szukam błota, a nie złota. W różnych relacjach, sytuacjach.

Aleksandrze, bardzo mnie zastanowily te slowa, chyba tez tak mam ..

Jonasz i Monti podali Ci argumenty na Nie .
Moze warto to przemyslec , do czasu ukonczenia Krokow

[Wiedźmin]

Czy nie jest tak, że zamiast zmagać się ze sobą, konfrontować się z prawdą o sobie, wolę kopać się z rzeczywistością, bo to wbrew pozorom boli mniej. [...]

Kopać z rzeczywistością? No ok, ale to chyba nie w tym kontekście (zrobienie papierka rozwodowego).

Tutaj bardzie przychodzi mi na myśl - odpuszczenie - puszczenie liny/pętli - brak kopania.

[Wiedźmin]

Aleksander, ale czy w Twojej sytuacji nastąpił zupełny i trwały rozkład pożycia? Mieszkacie razem, prowadzicie wspólne gospodarstwo domowe, nie wiem, jak jest ze współżyciem, ale jakieś więzi są. I do tego małoletnie dzieci. Może się zatem okazać, że sąd oddali powództwo i wtedy stracisz 600 zł i jeszcze poniesiesz inne koszty sądowe.

W sumie fakt - nie nastąpił "zupełny rozkład". Ale jak to będzie "na zgodny wniosek stron"? Z dołączonym porozumieniem w temacie wychowywania małoletnich?

[Monti]

Aleksander, ale czy w Twojej sytuacji nastąpił zupełny i trwały rozkład pożycia? Mieszkacie razem, prowadzicie wspólne gospodarstwo domowe, nie wiem, jak jest ze współżyciem, ale jakieś więzi są. I do tego małoletnie dzieci. Może się zatem okazać, że sąd oddali powództwo i wtedy stracisz 600 zł i jeszcze poniesiesz inne koszty sądowe.

W sumie fakt - nie nastąpił "zupełny rozkład". Ale jak to będzie "na zgodny wniosek stron"? Z dołączonym porozumieniem w temacie wychowywania małoletnich?

Jak się dogadacie, to rzeczywiście pójdzie pewnie gładko i szybko. Tylko czy o to Ci chodzi?

[Jonasz]

Jak się dogadacie, to rzeczywiście pójdzie pewnie gładko i szybko

Szczerze mówiąc momentami mam wrażenie, że jesteś "na warunkowym" - cokolwiek miałoby to znaczyć.
Sorki ale jakoś przez skórę czuję że możesz nieźle napytać sobie biedy idąc w tym kierunku.

[Wiedźmin]

[...]
Szczerze mówiąc momentami mam wrażenie, że jesteś "na warunkowym" - cokolwiek miałoby to znaczyć.
Sorki ale jakoś przez skórę czuję że możesz nieźle napytać sobie biedy idąc w tym kierunku.

Moment moment... kto jest "na warunkowym"? ... i dlaczego?

[Ewuryca]

A ja tak się zastanawiam, skoro minęła druga rocznica.. czy to znaczy że przez dwa lata nic się nie zmieniło? Dalej żyjecie razem a osobno? Czy żona wie o twoich rozterkach?

[Wiedźmin]

Żona wie - pewnie - ale jej najwyraźniej z jakiś względów wygodnie .
Dzieci zaopiekowane, dom ogarnięty, ugotowane ... może mieć czas na swoje pasje, biegi, wyjazdy i inne aktywności ruchowe ...